Tra noi psicoterapeuti. Parte 2

Detto tra noi, gli psicoterapeuti. Parte 2

Continuiamo a pubblicare le interviste della serie di conversazioni con psicoterapeuti praticanti con molti anni di esperienza — da 1 a 20 anni. I formatori Lev Chernyaev ed Elena Kosyreva hanno risposto alle domande: la psicoterapia può migliorare la qualità della vita? Tutti ne hanno bisogno? Come scegliere lo psicoterapeuta giusto? E perché la «psicologia glamour» è dannosa?

Lev CHERNYAYEV,

formatore dell’Istituto di Gestalt di Mosca, supervisore, conduce programmi di formazione a lungo termine in terapia della Gestalt ed è specializzato in terapia della Gestalt corporea e terapia delle dipendenze.

Elena KOSYREVA,

psicologo clinico, formatore leader dell’Istituto di Gestalt di Mosca, terapeuta della gestalt, supervisore, facilitatore di gruppi terapeutici e di programmi di formazione a lungo termine in terapia della gestalt, che esercita dal 1992.

LA NOSTRA PSICOLOGIA: Avete bisogno di una psicoterapia per seguire la vostra natura?

LEV CHERNYAYEV e ELENA KOSYREVA: Una domanda molto difficile: a cosa serve la terapia? La psicoterapia è un’interazione a più fasi tra il terapeuta e il paziente, un puzzle in cui ognuno trova qualcosa di diverso. Capire di cosa si ha bisogno e realizzare la propria natura non è qualcosa che accade al primo incontro, non si può risolvere un problema multidimensionale con metodi semplici.

NP: Tutti hanno bisogno di una psicoterapia? Spesso si dice: «La terapia è necessaria…» — e poi si continua a elencare: malati di mente, persone molto emotive. «Ma io, per esempio, sono un uomo russo, un vero macho, non ho bisogno di uno psicologo! Vivo 15-17 anni in meno di un europeo, ma mi sento figo!».

L.C. e E.C.: Più un uomo si sente macho, più la terapia può aiutarlo! Non voglio svalutare le persone che non si rivolgono a uno specialista. La terapia non è una necessità assoluta, ogni uomo può vivere senza. La terapia era di qualità diversa 20 anni fa, mentre ora si sta sviluppando molto in Russia. Negli ultimi anni le persone possono permettersi di andare in terapia, hanno soldi e l’opportunità di risolvere i propri problemi in modo professionale. Nei Paesi con un buon reddito la terapia è popolare, ma nei Paesi poveri non è richiesta, è una cosa naturale. La psicoterapia non è la prima necessità.

NP: Che cosa è più efficace: comprare un iPad, un plasma, un’auto o andare in terapia? Una persona cerca di migliorare la qualità della sua vita con entrambi. Le novità risolvono qualche problema esistenziale?

L.C. e E.K.: Sì, alcune cose cambiano l’autostima, la percezione di sé, una persona si completa con qualcosa. E la psicoterapia è un investimento su se stessi. Quanto si investe, tanto si può ottenere. È importante capire come mi arrabbio, come provo dolore, come costruisco le relazioni con i miei cari. È qualcosa che ti rimane dentro per sempre.

NP: La terapia aiuta a godere di ciò che si ha già in misura maggiore rispetto all’acquisto di nuove cose. È un approccio molto razionale.

L.C. e E.K.: Stiamo andando verso l’elogio della psicoterapia, ma se una persona scopre improvvisamente un problema in sé, la sua qualità di vita può peggiorare per un po’, perché inizierà a vivere la situazione in modo nuovo. La terapia non è assolutamente una salvezza universale e un modo per migliorare la propria vita, non si può dire dove porterà. Se si va da uno psicoterapeuta, non c’è alcuna garanzia che in 5 anni si possa vivere bene e liberarsi dei propri problemi. La terapia è un’attività molto rischiosa. Una cosa è chiara: una persona che va da un terapeuta inizia a riconoscersi meglio ed è pronta a vedersi come reale. Ad affrontare il vero sé, a ricordare e ad apprezzare ciò che forse voleva dimenticare. Questo non è necessario per tutti, anzi, alcune cose è meglio non ricordarle. Per esempio, le persone che hanno combattuto in Afghanistan o in altre zone calde.

NP: La psicoterapia ha dei limiti?

L.C. e E.K.: Le persone vengono dal terapeuta per risolvere i problemi. Diciamo che una relazione sta andando a rotoli e una persona vuole davvero che non vada a rotoli, vuole salvarla a tutti i costi. Chiede: «Fai tornare la persona amata!». E se il terapeuta risponde: «Lo farò io!». — non è più un professionista. La conversazione con il terapeuta dovrebbe riguardare lo stato in cui si trova la persona e la capacità di sperimentare e accettare la nuova realtà. In questo caso, l’obiettivo della terapia è quello di far sentire la persona a terra, di farle capire: «Posso vivere senza questa persona, posso vivere! Ora è difficile e doloroso per me, ma troverò la forza!».

NP: A volte si pensa che si possa vivere solo nello stato di innamoramento. Quali sono le conseguenze di questo stato romantico?

L.C. e E.C.: Si inizia a essere qualcuno che non si è.

NP: Poi arrivano la devastazione e la depressione?

L.C. e E.K.: E si vuole innamorarsi di nuovo, e dopo 3-9 mesi si ha di nuovo bisogno di una nuova relazione. Se le persone hanno il tempo di sposarsi, c’è un disastro: lo sfondo ormonale torna alla normalità, l’amante di ieri comincia a vedere il partner senza le sue maschere. La terapia è proprio indicata per le coppie nel momento in cui iniziano le difficoltà di convivenza.

NP: C’è questo mito secondo cui se vai da un terapeuta, lui farà di te uno zombie e lo pagherai per il resto della tua vita.

L.C. e E.K.: È un’idea folle! Se una persona vuole essere soggiogata, sarà soggiogata, e non importa da chi. In realtà, le persone che la pensano in questo modo sono esse stesse inclini alla compulsione. Una persona del genere viene in terapia e dice: «Dimmi, consigliami!».

NP: La psicoterapia non è un consiglio, non è una persuasione?

L.C. e E.K.: Uno dei compiti della psicoterapia è far capire alla persona che può e deve scegliere da sola, darle la possibilità di scegliere, scoprire desideri, obiettivi. In questo modo, lo psicoterapeuta lo porta a pensare in modo indipendente. L’interazione con il terapeuta si verifica anche quando il cliente dice: «Beh, lei non mi dice niente, non mi insegna niente, non mi dice niente!» e se ne va. — e se ne va. Cosa sta dimostrando con la sua uscita? Questa persona mantiene la sua vita come gli serve. Continua a giustificare il modo di vivere e la qualità di vita a cui è abituato.

NP: Quando si rivolge alla psicoterapia, una persona si rende conto di cosa vuole cambiare, ad esempio: «Mangio molto, voglio dimagrire!». Di conseguenza, si scopre che per raggiungere l’obiettivo è necessario rinunciare alle feste con gli amici, al solito stile di vita?

L.C. e E.K.: In terapia c’è l’idea dello sforzo, ma non della violenza, e questo è un punto fondamentale. Ad esempio, una persona arriva con un problema: «Voglio pesare meno!». Ma non è chiaro l’aspetto principale: il perché. Lo psicoterapeuta non lavorerà su questa richiesta, ma sul suo obiettivo. Se una persona si presenta con un’idea del genere, innanzitutto, con il 99% di probabilità, si presenta con un senso di impotenza. Ci sono almeno due problemi dietro questa frase: l’incapacità di superare l’impotenza e di liberarsi della relazione di dipendenza in cui si trova la persona. Il cibo può svolgere qualsiasi funzione: essere un conforto, un passatempo, un modo per mantenere le relazioni, ma non essere il cibo stesso. Questa è la componente psicologica del problema, non quella fisiologica. E una persona sarà pronta a rinunciare al cibo come conforto? Non si sa! Potrebbe trovare più facile gestire il diabete e mantenere la sua dipendenza piuttosto che cambiare diversi aspetti della sua vita in una volta sola.

NP: Quindi è meglio vivere con il diabete ma in un ambiente familiare piuttosto che liberarsene ma cambiare le proprie abitudini?

L.C. e E.K.: Per quanto riguarda le abitudini alimentari malsane, la sovralimentazione che porta a problemi di salute, può essere necessario uno sforzo quotidiano, non è sufficiente andare a sconfiggere il drago una volta. Se parliamo di persone dipendenti, è necessario un nuovo modo di rapportarsi al cibo, una dieta, su base quotidiana. Cambiare lo stile alimentare è un lavoro consapevole in cui possono esserci contemporaneamente molta insoddisfazione, frustrazione, ansia interna costante e irritazione, e anche questo deve essere sperimentato. È molto importante capire il cliente, scoprire che cosa mangia. Cosa lo costringe a mangiare troppo di tanto in tanto, ogni giorno? Cosa c’è veramente dietro un bisogno apparentemente naturale? Il cibo può essere percepito come un bisogno naturale o come uno spuntino, quando il cibo cessa di essere solo cibo. In quest’ultimo caso è necessario un lavoro psicoterapeutico. È importante che il terapeuta capisca cosa sia per il cliente un’esperienza intollerabile che «risveglia» l’ansia. Spesso ci sono clienti che sono infantilizzati da una situazione difficile, non sono inclini a risolvere problemi opprimenti, è più facile per loro aprire il frigorifero e prendere rapidamente qualcosa che allevierà l’ansia e l’eccitazione. Il tema del dimagrimento è un argomento ambiguo, che richiede un approccio individuale.

NP: Esiste una nozione di «psicologia del fascino»….

L.C. e E.K.: Esiste una psicologia glamour, clienti glamour e una terapia glamour.

NP: Non crede che le riviste glamour, quando predicano uno stile di vita affascinante, creino una dissonanza tra la vita che una persona ha e quella che le viene imposta? Una persona cerca di «adattarsi» all’immagine alla moda e, quando non ottiene l’effetto desiderato, si sente ingannata e delusa.

L.C. e E.C.: Questo accade perché la ricerca di un ideale immaginario è stata imposta alla persona e non è il suo vero desiderio. Ha fatto molta strada e si è reso conto che stava andando nella direzione sbagliata…..

NP: Ha lavorato tutta la vita, ha speso tutti i suoi soldi, ha comprato uno yacht, ha una moglie modello.

L.C., E.K.: Poi si è seduto sul marciapiede accanto alla casa e improvvisamente ha capito che voleva davvero che un passante dicesse: «Ecco quanto è bella la tua casa!». Questo uomo ricco e non giovane aveva bisogno della casa e di tutto il resto solo per essere finalmente riconosciuto: «Sei un grande uomo!».

NP: E se avesse speso i soldi per un terapeuta e avesse letto dei libri, avrebbe goduto del processo di attività, si sarebbe sviluppato spiritualmente?

L.C. e E.K.: Naturalmente, se una persona è pronta ad accettare un’idea, non importa da quale fonte ne venga a conoscenza — da un amico, in metropolitana o da un libro — l’informazione le sarà utile. Ma ci sono i cosiddetti punti ciechi — cose che non vogliamo notare, come i complessi, ad esempio, che richiedono il supporto di uno specialista per essere superati. Per esempio, quando una persona inizia a essere perseguitata dalla paura, è importante rivolgersi in tempo a uno psicoterapeuta. Rendetevi conto che tutte le persone provano emozioni diverse durante la giornata: vergogna, paura, gioia, rabbia, irritazione — naturalmente in modo fluido. Ma pochi di noi vi prestano attenzione.

NP: Quindi dovremmo iniziare a prendere coscienza dei nostri sentimenti?

L.C., E.K.: È necessario rendersi conto di chi sono e di cosa voglio ora. Il processo di realizzazione può essere molto difficile, ma le persone vengono in terapia, di solito, già preparate, ben preparate. Sono pronte a lavorare con un terapeuta. La lettura di libri e l’assorbimento di altre conoscenze da sole sono scollegate dall’esperienza di realizzazione e di sperimentazione. Non si possono scoprire molte cose da soli, abbiamo bisogno di qualcun altro che ci aiuti.

NP: Come si trova il terapeuta?

L.C. e E.K.: Penso che sia meglio chiamare diversi terapeuti, per valutare se la voce vi piace, per ascoltarvi. È opportuno avvertire il terapeuta dello scopo del vostro incontro, spiegandogli: «Vengo da te per scegliere». E questa è una situazione perfettamente normale. Quando la scelta sarà fatta, inizierà il lavoro veramente serio. E non è importante con quale richiesta iniziale sia arrivata una persona — con il desiderio di liberarsi dalle cattive abitudini o di riconoscersi — l’aiuto qualificato di uno specialista sarà comunque utile.