Continuando la serie di conversazioni con psicoterapeuti praticanti con molti anni (da 10 a 20 anni) di esperienza, vi proponiamo un’intervista con un noto terapeuta della Gestalt, direttore dell’Istituto bielorusso di Gestalt Igor Pogodin.
LA NOSTRA PSICOLOGIA: La psicoterapia può migliorare la qualità della vita? A cosa serve?
IGOR POGODIN: La psicoterapia ha certamente lo scopo di migliorare la qualità della vita, ma non è questo il suo obiettivo. È piuttosto un effetto collaterale di una buona terapia. Non diciamo mai a un cliente: «Miglioriamo la tua vita». Ma quando il processo terapeutico diventa efficace, la persona inizia a notare che la sua vita diventa più ricca. La psicoterapia è l’arte di vivere. Se la si «restringe», è pensata per sviluppare il gusto della vita.
NP: La psicoterapia aiuta a trovare il gusto della vita?
Y.P.: Il gusto della vita, i colori della vita. Anche se a volte questi colori, questo gusto può essere molto sgradevole, doloroso.
NP: In psicoterapia si possono toccare cose che sono dolorose. Ma cosa ti dà quel tocco? Molte persone dicono: «Non voglio scavare in me stesso. Perché è necessario? Come ero nell’oblio, così rimarrò nell’oblio».
Y.P.: La perdita di sensibilità è totale. È impossibile liberarsi dell’esperienza, del dolore o della vergogna e conservare la ricettività alla gioia, alla tenerezza, al calore, al piacere. Come vengono «sistemate» le persone in lutto? Una volta, per non provare dolore, vergogna o altri sentimenti forti che sembravano loro insopportabili, decidevano di «rinunciarvi» invece di agonizzare su di essi ogni giorno e ogni ora. Ma le persone spendono così tante energie in questo divieto che non riescono nemmeno a gioire. Un classico esempio di questa situazione è rappresentato dal film «Angel Eyes». Il protagonista perde la sua famiglia — un figlio e una moglie — in un incidente stradale. Dopo questo tragico evento, preferisce morire psicologicamente. Rinuncia ai suoi hobby, ai suoi piaceri, il suo volto diventa privo di gioia. A un certo punto, incontra la poliziotta (Jennifer Lopez) che lo ha tirato fuori dall’auto cinque anni prima. Il protagonista ricorda i suoi occhi e tra loro si instaura un rapporto. C’è di nuovo tenerezza, gratitudine, si innamorano l’uno dell’altra. Ed è un disastro. Una volta che una persona assapora l’amore, non riesce più a trattenere il dolore. E tutti i sentimenti lo travolgono in pieno. Non ci si può vietare alcuni sentimenti e viverne altri in pieno. Per esempio, dire a se stessi: «Sarò felice, ma non proverò dolore». Il recupero del gusto per la vita avviene spesso attraverso la capacità delle persone di provare dolore, colpa, rabbia, vergogna, rabbia. E anche questi sentimenti devono essere lasciati vivere.
NP: È possibile passare per questa strada con l’aiuto di un buon psicoterapeuta….
JP: La parola «è possibile» è fondamentale. Possiamo scivolare nella parola «bisogno», e la psicoterapia è un lusso. Una persona che è pronta a rischiare di rendere la sua vita più luminosa, più gustosa, ma allo stesso tempo più complicata, di solito si rivolge alla psicoterapia. Sono profondamente convinto che l’esperienza del dolore mi formi tanto quanto l’esperienza della gioia, dell’ispirazione, dell’eccitazione sessuale. La tristezza e la rabbia mi colpiscono non meno della simpatia e dell’amore.
NP: È emerso che se una persona dice: «Non voglio provare dolore», sta contemporaneamente dicendo: «Non voglio provare gioia». Anche se molte persone non lo capiscono.
Y.P.: Tutti i nostri sentimenti sono interconnessi. Una madre che ha perso il figlio in un incidente stradale viene da uno psicoterapeuta e dice: «Sono molto ferita da questo!». Ma se il terapeuta le chiede se vuole dimenticare suo figlio, ovviamente risponde di no. Questa situazione di vita illustra bene che non possiamo amputare parte dei nostri sentimenti. Non è possibile dimenticare il dolore e conservare solo i ricordi di tenerezza per nostro figlio. Le due esperienze sono inestricabilmente legate.
NP: Ci sono affermazioni opposte sui benefici e sui danni della psicoterapia. Molto spesso la gente dice, soprattutto gli uomini: «Sì, certo, è utile per i malati, per i nevrotici. La psicoterapia è il destino di persone profondamente sbagliate, alle quali non è chiaro qualcosa in questa vita. Ma per noi è tutto chiaro, siamo autosufficienti e non abbiamo bisogno di andare da uno psicoterapeuta.
JP: I terapeuti della Gestalt Irwin e Miriam Polster hanno scritto: «La psicoterapia è troppo buona per essere data solo ai malati. Credo che questa sia una delle illusioni che la psicoterapia sia destinata a curare la persona. Lo scopo della psicoterapia è quello di ripristinare e mantenere il gusto per la vita. Ma, come dice il proverbio, «puoi portare un asino all’acqua, ma nemmeno lo shaitan lo farà bere». Nel processo terapeutico possiamo creare le condizioni per far sì che la persona voglia ritrovare il gusto della vita e affrontare i sentimenti difficili di cui abbiamo parlato. Se la terapia ha successo, molti dei sintomi che prima affliggevano la persona possono scomparire. Ad esempio, emicrania, gastrite, ulcera. I sintomi delle malattie psicosomatiche si attenuano o scompaiono. La psicoterapia è destinata alle persone che soffrono di malattie di natura psicologica — psicosomatica o psichiatrica.
NP: Ma se non si soffre, non significa che non si abbiano problemi. Ho capito bene?
Y.P.: Assolutamente sì. Le persone si rivolgono alla psicoterapia quando sono pronte per farlo. Il più delle volte la frase «sto bene, solo i malati hanno bisogno di uno psicoterapeuta» viene pronunciata da persone che hanno trascorso una parte significativa della loro vita a costruirsi delle difese. Oggi la stragrande maggioranza dei clienti in psicoterapia è costituita da persone psichiatricamente sane. Se, ad esempio, Alexander Gordon, la cui intervista è stata pubblicata sulla rivista (leggi l’intervista a A. Gordon su «NP» № 6, 2011 — ndr), avesse rischiato di non nascondersi dietro i suoi modelli categoriali e i suoi valori, avrebbe potuto entrare in contatto con quei sentimenti che avrebbero reso la sua vita molto più vitale, più luminosa, più toccante, più varia.
NP: I clienti principali degli psicoterapeuti sono donne?
JP: Tra i miei clienti, circa il 60% sono uomini.
NP: Ma questa è un’eccezione. E se consideriamo la temperatura media dei pazienti in ospedale?
Y.P.: Il più delle volte sono le donne a rivolgersi alla psicoterapia. Per quale motivo? Si preoccupano molto meno di ciò che impedisce loro di essere sensibili. Gli uomini devono pensare costantemente al successo, a guadagnarsi il pane, a competere, a combattere. Come si fa a essere sensibili? Per gli uomini significa essere sensibili.
NP: È una caratteristica della società tradizionale, patriarcale e maschile?
Y.P.: Assolutamente sì. Ho notato un quadro diverso nei Paesi europei. C’è molta meno «patriarcalizzazione» nella società. Molti più uomini che nel nostro Paese si rivolgono a psicoterapeuti. Ci sono ancora più donne tra gli interessati alla psicoterapia, ma il divario percentuale è molto più ridotto. In Russia gli uomini sono meno propensi a ricorrere alla psicoterapia per il semplice motivo che negare i propri sentimenti è un modo per sopravvivere. Se un uomo diventa più sensibile, sarà semplicemente schiacciato socialmente. Fanno eccezione le persone di successo che svolgono professioni creative, gli artisti. Quando queste persone si rivolgono alla psicoterapia, di solito non rimangono a lungo nel processo. Grazie alla loro ricettività, all’emotività, la vita diventa diversa più velocemente. I sentimenti che danno impulso alla creatività cominciano ad essere inseriti nella loro vita. A volte vengono a dire: la mia vita è cambiata, ma ho iniziato a scrivere meno, perché? Penso che bisogna essere un po’ pazzi per scrivere molto, bene e con talento.
NP: Devi avere qualche tipo di dolore che non va via?
Y.P.: Lo stesso vale per la psicoterapia. Come dimostra la mia pratica personale e quella dei miei colleghi di successo, i bravi terapeuti sono persone che hanno un’esperienza personale, per lo più tragica, di incontro con il dolore. Gli psicoterapeuti sono, di norma, le persone più ferite dalla vita. Iniziano a studiare psicoterapia, pensando di aiutare altre persone. A sua volta, dopo sei mesi, massimo un anno, diventa ovvio che queste persone sono venute a «guarire» le loro ferite aperte. I terapeuti di successo sono quelli che hanno corso un rischio e si sono dati l’opportunità di sperimentare il dolore e la lunga sofferenza. E poi le ferite si trasformano lentamente in cicatrici. Cicatrici molto sensibili sull’anima, sul cuore del terapeuta, grazie alle quali lavora in seguito. Questo permette di essere sensibili a ciò che accade agli altri e di non esserne distrutti, ma di essere utili. Usare l’esperienza sensoriale come strumento.
NP: Ecco perché il giovane terapeuta non ha senso….
JP: Di norma, un terapeuta stabile è un terapeuta di età superiore ai 30-35 anni. Lavoriamo più sulla base della sensibilità, dell’esperienza emotiva. Questo ci permette di essere più percettivi. Possiamo sentire nella voce ciò che il cuore chiuso della persona non le sta ancora dicendo. Sentiamo il profondo dolore nascosto, e poi a volte iniziamo a sperimentare prima del cliente e a capirlo, succede.
NP: La psicoterapia può ridurre la probabilità di attacchi cardiaci in futuro? Ci sono stati studi su questo argomento?
JP: Sicuramente c’è stata un’ampia ricerca. A partire dal 1952, quando Eysenck pubblicò il primo studio sull’efficacia della terapia. Ma oserei dire che qualsiasi studio sull’efficacia della terapia è completamente privo di significato. Per quale motivo? Perché tutti gli studi, e ce ne sono stati migliaia in sessant’anni — a proposito, l’Associazione Psicoanalitica Internazionale ha persino istituito un comitato scientifico — hanno valutazioni contraddittorie. Metà dei ricercatori dimostra che la psicoterapia è molto efficace, l’altra metà afferma il contrario. Per quale motivo? Il problema, a mio avviso, sta nei criteri: la loro adozione è del tutto volontaristica. Per esempio, stiamo discutendo che, a mio avviso, il criterio di efficacia della terapia è il gusto della vita, e non c’è modo di misurarlo. L’aspettativa di vita non è in alcun modo un criterio di efficacia, a mio avviso. Forse la persona ha mangiato bene o ha bevuto meno. È impossibile definire dei criteri.
NP: Quali tipi di psicoterapia esistono?
JP: In questa fase di sviluppo, la psicoterapia è piuttosto ricca. Almeno due o tre anni fa, l’Associazione Europea di Psicoterapia contava più di quattrocento indirizzi e scuole di modalità in psicoterapia. Credo che si tratti di una grossolana sottostima: oggi sono ben più di mille. Solo le scuole e i filoni principali sono circa cinquanta. E sono tutte diverse tra loro come il cielo e la terra. Un terapeuta della Gestalt differisce radicalmente da uno psicoanalista nella filosofia. Un’altra cosa è che i terapeuti di talento possono trovare molte somiglianze nel loro lavoro. Perché a un certo punto della loro vita vanno oltre il paradigma e lavorano esclusivamente con se stessi, con il loro cuore. Gli analisti lo fanno, così come i gestaltisti. Un buon analista spesso lavora anche con se stesso, non con l’interpretazione, non con la conoscenza, non con i concetti, ma con se stesso.
NP: Come si fa a sapere se si è pronti o meno per la terapia?
JP: Non c’è psicoterapia al di fuori della disponibilità.
NP: Che cosa può dare la psicoterapia e che cosa non può assolutamente dare?
Y.P.: Soprattutto la sensibilità, la capacità di scegliere, di assaporare la vita, di rendersi conto di ciò che accade. Se un uomo o una donna si accorge improvvisamente dell’insoddisfazione per ciò che sta accadendo nella sua vita, il più delle volte la persona si trova di fronte a un deficit di gioia, di amore, di solitudine, di mancanza di persone a cui appoggiarsi. C’è sempre insoddisfazione o altri sintomi fastidiosi.
NP: Ma è proprio l’insoddisfazione. Si rende conto che non vuole vivere. La domanda è: come vuole vivere? Si deve sempre definire attraverso il «non» di sé?
JP: Non è necessario iniziare una psicoterapia, perché è una domanda molto difficile. La maggior parte di noi è abituata a vivere la propria vita sapendo cosa non vuole. Non abbiamo una cultura del «volere». In parte è difficile nella nostra vita, in parte è probabilmente un retaggio dell’epoca sovietica. È un’influenza forte? Penso che sia piuttosto forte. Siamo abituati a «non volere». È vantaggioso, conveniente quando una persona «non vuole». Non abbiamo l’abitudine di «volere». Ma abbiamo già acquisito l’abitudine di non gradire qualcosa. E spesso una persona si rivolge alla psicoterapia quando non gli piace qualcosa. Non sa ancora cosa vuole. Questo non significa che bisogna mandarlo via dicendo: «Quando saprai cosa vuoi, allora torna». Il compito della terapia è aiutare una persona a diventare sensibile a come vuole vivere, a costruire valori personali e, di conseguenza, a ritrovare il gusto per la vita.
Igor POGODIN
Candidato a Scienze psicologiche, direttore dell’Istituto di Gestalt, formatore leader e membro del consiglio professionale dell’Istituto di Gestalt di Mosca. terapeuta della Gestalt, supervisore, insegnante di terapia della Gestalt, specialista in psicoterapia della crisi. Caporedattore del Gestalt Therapy Bulletin. Membro effettivo dell’Associazione Europea di Gestalt Therapy (EA GT), della Federazione Internazionale delle Organizzazioni che insegnano la Gestalt (FORGE), dell’Associazione Bielorussa degli Psicoterapeuti, della Lega Professionale di Psicoterapia di tutta la Russia. Consulente scientifico del Dipartimento di Psicologia della Crisi del Centro Sociale e Psicologico dell’Università Pedagogica Statale Bielorussa M. Tank. Autore di oltre 230 pubblicazioni, tra cui libri di testo, monografie e sussidi didattici.
