Il potere delle maschere. Sergey Dorenko: «Non posso vivere sul palcoscenico perché mi vedo dalla platea…»

Il potere delle maschere. Sergey Dorenko:

Gli spettatori comuni sono sempre curiosi di sapere cosa succede dietro le quinte dei drammi politici, attratti soprattutto da dettagli scioccanti. Per esempio, nel libro «Playing Soldiers. Psicologia politica dei presidenti» di E. Egorova-Gantman si racconta di John F. Kennedy, che prendeva antidolorifici. G. Snyder, il medico della Casa Bianca, disse: «Odio il pensiero di ciò che potrebbe accadere al Paese se Kennedy dovesse prendere una decisione che riguarda la sicurezza nazionale alle tre del pomeriggio…». Viene da chiedersi: chi ci governa? Chi sono le persone che hanno il potere di governare? È possibile prevedere le situazioni di crisi politica? Secondo il giornalista Sergei Dorenko, noto per il suo sorprendente intuito, i segni del futuro si rivelano sempre in anticipo.

Il potere e la corrosione della ragione

— Cosa pensa del potere come categoria astratta?

— Il potere è un modo per convincere le persone che il vostro progetto di futuro riflette i loro interessi meglio di altri. Se si riesce a farlo, allora si ha la capacità di comandare. Questa non è una definizione esaustiva.

— Qualcuno sapeva il giorno prima che l’11 settembre sarebbe successo a New York?

— Una comunità organizzata in modo complesso non muore per motivi esterni, ma per motivi interni. Ci sono punti incompatibili, bisogna anticiparli. Se sei un buon politico e vedi un grattacielo e un aereo, capisci che queste due cose possono essere combinate. Come dicono i cinesi: «Non c’è e non ci sarà nulla che non sia già presente». I sociologi dicevano già anni prima del disastro che la società americana era piena di paura, espressa nei film sulle catastrofi globali. I registi fanno film in anticipo: nella tragedia dell’11 settembre, il futuro è confluito nel presente.

— In che modo il potere influenza la mente umana?

— In sostanza, il potere distrugge la mente umana. E qui ci sono conseguenze importanti, di cui si è parlato molto nella letteratura scientifica e narrativa. Avendo ricevuto il potere, l’uomo comincia a pensare di essere un essere superiore e di essere autorizzato a fare di più degli altri; intende il potere non come una scelta di servizio, ma come una propria scelta, un’indicazione di un essere superiore. Questo è il punto in cui inizia l’azione di «corrosione psicologica». Se una persona percepisse il peso del potere come una missione o un servizio, non importa a chi, alla società o a Dio, la distruzione della personalità non avverrebbe.

— Secondo lei, cosa avviene più velocemente, la corrosione della mente o dell’anima?

— La mente sostituisce ossequiosamente schemi psicologici (modelli) di comportamento per giustificare le aspirazioni dell’anima. In questo caso, l’anima è la prima a essere corrosa e la mente risponde a questi sentimenti preparando spiegazioni intellettuali.

— Secondo lei, tutti hanno bisogno di potere? Vale la pena lottare per ottenerlo?

— Dal punto di vista delle leggi di espansione, qualsiasi persona aspira al potere. Un’altra cosa è che può essere il potere sulle idee, l’introversione, il potere su se stessi, la massima introversione — il potere sulla conoscenza. Immaginate una situazione in cui una persona diventa uno scienziato straordinario, come il matematico di San Pietroburgo Grigory Perelman. Fu invitato a ricevere un milione di dollari per una scoperta scientifica e non volle staccarsi.

— Che tipo di espansione le è più vicina?

— Sono un introverso. Mi interessa l’espansione interna. Mi rendo conto che mi faccio conoscere e che la mia immagine si crea nell’anima delle persone. Gli ascoltatori e gli spettatori costruiscono una versione di me, ma questo è il calore laterale del motore. Quello che cerco davvero è l’espansione all’interno di me stesso.

— È questo il motore perpetuo del suo progresso e sviluppo interiore?

— Non necessariamente. Ogni espansione è un modo per preservare se stessi. È un modo per raggiungere la stabilità dinamica, per pedalare e non cadere. Se non si pedala, si cade.

Potere su se stessi

— Non siete afflitti da attacchi di perfezionismo?

— Se non altro in relazione a me stesso. Sono un solitario. Come posso dire di essere migliore di qualcuno se sono solo?

— Non ti senti solo quando sei solo?

— È molto divertente. Sono sicuro che non ci si sente soli.

— C’è una tua citazione: «C’è stato un tempo in cui ero scortese. Era un giorno in cui volevo essere scortese. Sentivo il bisogno di essere scortese…». Mi dica, quando le succede, come lo affronta?

— Mi controllo con l’autoironia. Ho delle piccole derive, ma alla fine non durano molto, non ho tempo di fare molto in quel periodo. Per lo più rido, soprattutto di me stesso. In generale, se sono scortese, è più spesso una sorta di risata.

— Lei possiede la mente delle persone. Come ci riesce?

— Credo che il segreto sia che rido sempre.

— È comodo sembrare sempre ridenti?

— Credo che abbia ragione.

— Mi dica, quando ha capito che poteva convincere le persone a fare quello che voleva? L’ha capito per natura o l’ha imparato?

— Devi persuadere. È normale. Nel mondo del commercio di oggi, ci si chiede: questo tizio vende o no? Un uomo entra e vi vende un detersivo che non vi serve. Si tratta di capire se è in grado di vendere o meno. Si tratta di capire se è in grado di convincervi, non di manipolarvi. Io vendo detersivi. So persuadere, anche se raramente voglio farlo.

— Quando ha sentito di poter «vendere il detersivo»?

— Nessuno sente la propria forza. Un elefante non sa cosa si prova ad essere pesante perché non sa cosa si prova ad essere leggero. Io sono solo un venditore.

— Pensa che sia meglio avere il controllo o sottomettersi alla situazione?

— A volte bisogna lasciarsi andare, ma per un uomo è difficile farlo.

— Lei sa come fare?

— So che dovrei farlo, ma non sempre riesco a farlo. È qualcosa che si deve imparare. Quando si controlla tutto, ci si stanca molto. A un certo punto ti rendi conto che non sei tu il pilota dell’aereo, ma qualcun altro che sa meglio di te di cosa hai bisogno, e tu sei in cabina. E soprattutto, non è sempre produttivo essere un pilota: molte situazioni si risolvono da sole. Non possono essere risolte con la propria partecipazione. L’alba non dipende dal fatto che io paghi o meno 10 milioni di dollari. È importante lasciare andare la situazione. Ma agli uomini piace rompere le cose per ricostruire il proprio mondo. La strada è questa. SNAFU — Situazione Normale — Tutto Fottuto. È il grido dei Marines americani.

— Lei è l’autorità indiscussa della famiglia?

— No. Io sono il leader strategico, ma mia moglie è il leader tattico e gestisce l’intero schema delle cose. Compreso me, che faccio parte della mia famiglia. Io prendo decisioni concettuali — dove vivere e perché, e come — ma è mia moglie che decide.

Fede nella missione o inganno?

— C’è un’opinione secondo cui per le persone di potere non c’è nulla di sacro e i politici spesso violano i principi morali. Dov’è il confine di ciò che non può essere trasgredito?

— Penso che le persone che hanno raggiunto un vero successo nel potere non saranno mai ciniche. Vere persone di potere, non «domestici» — fanatici che una volta hanno deciso che per amore del potere sono pronti a perdere tutto, anche la vita.

— Un fanatico del genere ha fede in Dio?

— Naturalmente, nei secoli precedenti, la fede nella missione, la fede in Dio, nello scopo, nel servizio ha giocato un ruolo enorme. Pensate a Maometto, a Cristo. Nessuno di loro pensava a come salvare la propria vita, a fare soldi, a schivare in qualche modo.

— Mi può fare un esempio di un politico di questo tipo della seconda metà del XX secolo?

— Attirerò la vostra attenzione su una persona miope e poco intellettuale come George Bush. Secondo me, è un idiota convinto, ma non fa tutto per soldi, la sua totale convinzione lo sostiene. O una figura controversa come Boris Eltsin. Non capiva affatto cosa fosse il denaro, andava dritto per la sua strada, quasi certamente sapendo ogni volta che avrebbe perso.

— Ho la sensazione che se si avesse un obiettivo del genere, si potrebbe facilmente arrivare al potere. Lei non ha avuto questo pensiero?

— No, non c’è mai stato un obiettivo del genere, perché mi è difficile ingannare le persone e, soprattutto, sono molto ironica. Faccio sempre un passo di lato e questo mi fa ridere. Non posso vivere sul palco perché mi vedo dal pubblico. Un politico non dovrebbe vedersi dal pubblico. L’ironia ti fa ridicolizzare la tua missione, ti fa mettere in discussione. E quando la metti in discussione e la prendi in giro, non sei più un vero politico. Naturalmente, si può imitare tutto questo con la cattiveria. Allora bisogna ingannare le persone.

— Ma simuliamo una situazione del genere: un vostro amico viene da voi, che vuole entrare in politica, con autoironia e vedendosi dal pubblico. Cosa gli consigliereste?

— Gli consiglierei di amare le persone a cui si rivolge. Come ha scritto Paul Pepperstein, l’umanità non ha inventato nulla di più aggressivo dell’amore.

— Se una persona è interiormente pronta ad amare le persone, ci sono diversi modi standard per arrivare al potere. Il primo è quello di diplomarsi in un’accademia diplomatica e lavorare in questa sfera….

— La terza opzione: unirsi al partito, andare, andare e venire.

— Questo non è il modo giusto. Su ogni questione importante per le persone che vi circondano, che amate, dovete avere una certa posizione: coerente, precisa, spiegabile. Potete estrarre altre due qualità importanti: l’amore e la volontà, e poi saranno i vostri sentimenti a dirvelo. In questo caso rifiutiamo il furfante che vuole imitare i sentimenti per ottenere il potere. Quando una persona percepisce il potere come servizio al popolo, non ha bisogno di consulenti politici.

— Che dire di Boris Eltsin, che è stato il primo in Russia a ricorrere ai servizi di consulenti politici nella campagna presidenziale del 1996?

— Consultare un buon politico significa solo rovinarlo. E Boris Eltsin è stato rovinato solo dai consulenti. Un politico deve percepire il futuro, il tempo e le persone a cui si rivolge. Quando un politico è veramente brillante, come Maometto, farà di tutto per servire la Grande Causa. Se un consulente politico gli dice: «Andiamo sul Mar Rosso per il fine settimana!». — Maometto gli taglierà la testa perché sarà impegnato a servire la Grande Causa.

— Lei è stato in contatto con le prime persone dello Stato. Qual è la sua impressione generale su di loro?

— Sono tutti molto diversi. Per esempio, Boris Eltsin era un politico nato, uno zar, una persona spontanea. Credo che abbia percepito subito questa scena, fin dalla scuola. Ma nonostante questo, sono fortemente in disaccordo con la sua politica.

Vladimir Putin ha imparato a lungo a fare il politico e si è vergognato di se stesso, ad esempio con la frase: «Piscia nella latrina». L’ha pronunciata in Kazakistan ed era infelice che la frase fosse diventata virale — si vergognava di se stesso.

Essere o sembrare?

— Nel suo saggio «Vita-Morte» c’è un ricordo di quando lei dirigeva la redazione di Channel One. Ci dica, che tipo di manager era allora?

— In redazione c’erano 530 persone, ne ho cacciate 80, perché ho sempre pensato che la redazione è fatta di corrispondenti. Tutti gli altri esistono per servirli, compreso il caporedattore, quindi mi sono impegnato a rafforzare i servizi dei corrispondenti e a disperdere tutti i «lacchè». Il lavoro principale della TV sono le notizie. Come diceva Ted Turner: «La notizia è la star».

— Capita spesso che quando si incontra una persona famosa in occasione di eventi pubblici, «nell’arena», questa si mostri al meglio. Poi si viene a lavorare per lui, passa un periodo di adattamento condizionato e si scopre che si è venuti a lavorare per una persona completamente diversa. La «star» carismatica si toglie la maschera e si rivela un cafone inadeguato e svampito. Pensate che questo sia normale?

— È normale, perché raramente una persona riesce a essere identica a se stessa, in genere è un lusso, un dono speciale. La maggior parte delle persone vive con una maschera. A volte si strappa la maschera e non c’è nulla: è molto più spaventoso di quando si vede un furfante dietro la maschera di una brava persona.

— Possiamo dire che tutte le persone al potere sono mascherate?

— Sì, è vero. È un problema generale: «essere» o «sembrare». La stragrande maggioranza delle persone cerca di «apparire». Indossano la spina dorsale del corpo all’esterno, per loro la spina dorsale è l’istruzione del capo, l’opinione dell’azienda. La spina dorsale esterna è come quella di una tartaruga. Le persone con una spina dorsale interiore sono molto meno numerose.

— Come si fa a togliere la maschera e a vedere il vero volto di una persona?

— Si organizzano diverse situazioni di stress per una persona e quando le sue reazioni diventano ripetitive, significa che la maschera è finita, questo è il suo vero volto. Molto duro, ma efficace.