Da attori a sacerdoti e viceversa

Da attori a sacerdoti e viceversa

Il 10 settembre Ivan Okhlobystin salverà Mosca dalla follia. Secondo lui, essa si manifesta nella feticizzazione del denaro come simbolo di felicità. Sono d’accordo con lui. «È bello se hai i soldi e tutto ciò che puoi comprare con essi, ma vale comunque la pena di controllare di tanto in tanto se hai perso qualcosa che il denaro non può comprare». La successiva mentalità di Mosca si manifesta nell’odio verso gli altri. Come psicologo posso dire che questa manifestazione è una conseguenza dell’odio inconscio verso se stessi. La non accettazione di se stessi nell’intera varietà delle proprie qualità mentali e la negazione dei propri lati meno attraenti portano alla proiezione sugli altri. Di conseguenza, nasce l’odio.

LA NOSTRA PSICOLOGIA: Quasi mezzo secolo fa Rolan Bykov girò il film «Aibolit-66», e oggi il dottor Bykov presenta Dottrina-77. È un parallelo interessante, vero?

IVAN OKHLOBYSTIN: Confesso che non ci ho mai pensato. Anche se è davvero interessante: sono nato nel 1966, se lo immagina?

NP: L’Aibolit cinematografico voleva salvare sia le persone che gli animali, ma chi salva il dottor Bykov? Possiamo dire che la sua dottrina è dedicata alla salvezza dell’anima nel senso più ampio del termine?

I.O.: Non che sia stata una salvezza. Ho solo avuto un’opportunità unica, che sarebbe stata impossibile in qualsiasi paese del mondo, in qualsiasi periodo storico, nel più grande stadio del più grande paese, per presentare il mio pensiero su ciò che sta accadendo in questo momento. Ci sono questioni di cui non si parla e che vengono risolte per gravità. E non dovrebbe essere così, perché i problemi possono accadere. A causa di nuove repubbliche indipendenti, nuove relazioni, nuove priorità sociali e personali. In questa confusione, bisogna attenersi alla certezza, al concetto, bisogna sapere in che cosa si crede veramente. Si tratta della responsabilità del mondo: fino a che punto sei responsabile di te stesso e di ciò che ti circonda. Hanno cercato di imporre il benessere finanziario come priorità principale della vita. Questo non è del tutto vero! Dobbiamo pensare a ciò che il denaro non può comprare! Bisogna pensare al denaro, certo, ma bisogna anche tenere a mente ciò che non si può comprare. Nonostante la stabilità esterna, c’è stata una sorta di pausa negativa e prolungata. In effetti, a Luzhniki non ho intenzione di predicare nuove idee, voglio dare voce all’inconscio collettivo.

NP: Teme che se una pistola è appesa, debba necessariamente esplodere?

I.O.: E ovunque sparerà, sparerà a tutti. Che i rappresentanti di altre nazioni vengano massacrati o meno, il pendolo alla fine tornerà verso di noi. È frivolo parlare della nazione ora, è provocatorio enfatizzarla. Dovremmo parlarne solo per evitare spargimenti di sangue e speculazioni su questi concetti. Ma non può essere una priorità. Ora il 90% dei russi medi ha un proprio nemico. Il nemico principale è il Caucaso, poi gli asiatici, i borghesi e il fratello ebreo. È assurdo se si viene arrestati gridando in piazza nella città del proprio Stato natale: «Gloria alla Russia, ai russi!». Potete andare in giro per i Paesi dell’ONU indossando una maglietta con la scritta «Uccidete il russo!». Non vi presteranno attenzione, anzi, vi mostreranno la «vittoria». E Dio non voglia che diciate: «Gli afroamericani dovrebbero vivere in Africa!». — vi butteranno fuori dal 30° piano. Da un lato, sbraitano di tolleranza, ma dall’altro non ti permettono di parlare del destino della tua stessa nazione. Di chi ci si può fidare? Quelli che non ci favoriscono perché eravamo un impero?! Le persone dovrebbero essere autorizzate a parlare seriamente, non dovrebbero avere paura di apparire stupide. Ci sarà sicuramente qualcuno più intelligente e intellettualmente coordinato per il quale sarete stupidi.

NP: Direbbe che la soluzione ai problemi sociali si trova più nel regno della psicologia, nel regno dei valori e delle convinzioni fondamentali?

I.O.: Sì, ma perché si verifichino cambiamenti nella nostra società è necessaria un’idea corrispondente. Il popolo russo non è mai stato caratterizzato da altri stimoli se non da un’idea. Ogni nazione ha una sua idea nazionale, un obiettivo che vuole raggiungere. L’obiettivo di ogni nazione è diventare potente, forte, sana. In una manifestazione dolorosa, quando il buon senso sta già venendo meno, è il dominio del mondo. C’è solo una nazione che ha sempre portato dentro di sé l’idea che il dominio del mondo è inaccettabile. Non ho mai visto «prendere e conquistare tutti» in nessuna biografia dei nostri generali. Per qualche motivo non è un’idea molto popolare tra noi. Fin dai tempi di Alessandro Magno, non abbiamo mostrato alcun interesse a conquistare il mondo intero. Abbiamo sempre pensato di avere abbastanza. Siamo ancora il Paese più grande e non possiamo dominarlo. Ma tutti coloro che in un modo o nell’altro aspiravano al dominio del mondo sapevano che li avremmo incontrati sulla loro strada. Per coloro che aspirano al dominio del mondo, il nostro Paese è un ostacolo enorme e deve essere rimosso al più presto. Abbiamo molti malintenzionati. Stanno cercando attivamente di distruggere il nostro Paese. Hanno già distrutto l’URSS, ora cercano di imporre i loro valori e di combatterci. La logica del nostro sviluppo sociale in questo momento può essere la seguente: è prima di tutto una discussione sui problemi della società. Dobbiamo essere contagiati dall’idea che siamo in qualche modo responsabili di noi stessi e del nostro Paese. Con un metodo di autoformazione psicologica.

NP: Siete responsabili della vostra vita, e ne siete responsabili voi stessi! E della tua famiglia, dei tuoi figli e così via…..

EO: Sì, ma purtroppo siamo avvelenati dal sarcasmo. Non possiamo permetterci di parlare seriamente senza paura di sembrare stupidi. Anche se inculchiamo questa idea in noi stessi e iniziamo a rassicurare i nostri figli, non saremo comunque abbastanza convinti nel profondo. Siamo persone sane e non possiamo riadattarci in un secondo, qualsiasi medico lo confermerà. I nostri nipoti, se attuiamo correttamente la nostra politica, se siamo tolleranti verso gli altri e, soprattutto, se ci perdoniamo di non essere i più intelligenti e i più belli del mondo, saranno persone diverse. Dobbiamo imparare ad accettare che accanto a noi possa esserci una persona bella e intelligente.

NP: Questo è il punto di partenza di ogni cambiamento: capire dove ci si trova, riconoscere le proprie debolezze. Accettarsi come si è realmente.

I.O.: L’accettazione di sé è il fondamento di una psiche sana. E i nostri nipoti, se ci crederanno fino in fondo, si renderanno conto della profondità della responsabilità della loro vita. Per loro la responsabilità diventerà la norma. Allora ci sarà l’opportunità di progettare un nuovo sistema statale adatto a noi. Ma prima di capire come dovrebbe essere, dobbiamo discutere dei problemi della nazione. Oggi ci è vietato pronunciare la parola «russo». Ora è vista come una sfida, uno slogan nazionalista. Possiamo parlare di imbottiture per le donne o di alta tecnologia. Ma non di questioni nazionali.

NP: Forse perché coloro che sono aggressivi e inadeguati nel loro comportamento ne parlano molto?

I.O.: La cosa divertente è che queste entità sono poche e, di norma, non suscitano il rispetto di nessuna persona normale. È qui che mi viene in mente Hitler. È una follia, contro cui abbiamo combattuto. Ma qualcuno all’esterno ne trae vantaggio. A quanto pare, c’è una sorta di struttura…..

NP: Ritiene che film come «Le peculiarità della caccia nazionale» siano distruttivi?

I.O.: «Peculiarità della caccia nazionale» è una commedia. È stato girato per caso. Tutte le altre parti sono già un parassitismo sulla prima. È un aneddoto, un’eccezione alle regole, può essere così. Ogni nazione ha qualche caratteristica non proprio piacevole che in qualche modo la caratterizza.

NP: Nessuno lo prenderebbe come modello di comportamento?

E.O.: Nessuno. È evidente che si tratta di un’eccezione alla regola. Una delle immagini più rivelatrici di un uomo russo è quella di Vereshchagin in «Sole bianco del deserto»: «Non accetto mance!». Mentre lui vive in un paese diverso in termini di sacrificio, di rispetto del dovere, di approccio umano. Non è l’uomo più forte, non è un bogatyr. È il tipo di persona che esteriormente non è una scandaglia obliqua nelle spalle, ma allo stesso tempo è più potente di tre bogatyr. Se non puoi ucciderlo, non puoi spezzarlo. Questa è la forza d’animo, la potenza interiore, il talento carismatico. Purtroppo, i soldi per il cinema sono sempre stati sparpagliati in modo tale che per girare un film si aveva a disposizione quanto serve per comprare un cellulare. Cosa potevano fare? Un film su un russo ubriacone e spaventoso, assassino, stupratore e cannibale. Mandarlo a Cannes, sapendo che lì siamo veramente antipatici. Più il film è spaventoso, più è probabile che compaia in qualche nomination e non ottenga nulla. Ma c’è un’opzione che all’arrivo da Cannes a Channel One offrirà di fare un film a tutti gli effetti con un buon budget. E allora si potrà realizzare il sogno di comprare un’auto straniera vecchia di due anni e il primo acconto del mutuo. È questo il pensiero normale dei responsabili dell’ideologia dell’industria cinematografica? E non c’è modo di contrastarlo. Una volta ho partecipato alla selezione dei film per Cannes. Quell’anno, come parte della giuria, abbiamo visto venti film, uno più orribile dell’altro: uno veniva mangiato, uno accoltellato, uno violentato. Non so dove i registi di questi film abbiano preso la t

In realtà, i bambini dovrebbero essere dotati di una serie di conoscenze affinché, in una situazione estrema, non solo si sentano a proprio agio, ma siano in grado di proteggersi il più possibile. Questa è la nostra responsabilità di genitori. A ciò si aggiunge l’idea che «Non dimenticare, figliolo, che sei Batman! Domani ti chiameranno a salvare il mondo e tu hai i bicipiti non sviluppati. Vai al parco giochi, ragazzo». Ci deve sempre essere una certa romanticizzazione, una favola. La terza parte della dottrina è una favola, un piccolo flashback letterario.

NP: A cosa può servire la psicologia, la conoscenza psicologica?

I.O.: I bambini a livello scolastico, mi sembra, dovrebbero studiare la psicologia. Le sue basi, in ogni caso. In modo da poter comunicare con le persone, trovare un linguaggio comune. Allo stesso tempo, non mentire né a se stessi né agli altri. Per raggiungere i loro obiettivi. La conoscenza delle basi della psicologia permetterà al bambino di capire se stesso.

NP: In realtà, se i russi avessero imparato a capire se stessi, non ci sarebbero argomenti di discussione sulla dottrina!

I.O.: Sì. Non ci sarebbero problemi, oggi vivremmo in modo un po’ diverso. Non ci saremmo fatti trascinare da un capitalismo così ardente, e prima ancora non ci saremmo fatti trascinare da un comunismo così ardente. Perché noi stessi siamo pazzi.

NP: Cosa leggono i suoi figli?

E.O.: Cosa stanno leggendo i miei figli? Durante l’estate stanno leggendo il Manuale di istruzioni fuorvianti della CIA, poi hanno domande e risposte di PNL 360 in arrivo. Prima di questo, hanno letto la PNL adattata ai bambini (ride). Ogni bambino deve essere trattato individualmente. Anfisa (15 anni) sta già vivendo dei momenti di sconforto, e si farà guidare da questo libro. Bisogna capire chi si ha davanti, che tipo di carattere ha il bambino. Uno è reattivo, uno è riflessivo, uno è incline all’autismo. Nessuno tranne i genitori può saperlo, perché i genitori sono i più vicini, osservano. Ho fatto praticare ai miei figli l’aikido fino alla modalità sparring. Hanno ricevuto calci, hanno rafforzato i tendini nella misura necessaria a quell’età. Anche nelle attività sportive non si deve arrivare agli estremi. Ora andranno a capoeira, e ci andranno in tre, le tre ragazze più grandi. Vasya andrà a judo per acquisire le conoscenze di base. Ma dovete capire che se vi rivolgete a un bambino e cominciate a dirgli: «Affinché tu cresca come buon cittadino e diventi un top manager…». — non capirà. Ma se gli fai un disegno di un bell’uomo che va nell’iperspazio, è più interessante per lui.

NP: Possiamo dire che la dottrina è tutto ciò che è vitale e adatto alla Russia?

I.O.: Dio ha creato questo mondo secondo le leggi della fisica, della chimica e della biologia e ci ha messo a disposizione un meccanismo meraviglioso: il buon senso. Con il termine vitalità intendo ciò che ci è utile. Qualcosa che rende più ampie le nostre vedute, che nobilita il nostro mondo interiore. Di conseguenza, influisce su tutto il resto. Potrei anche aggiungere che se si vive in una dimensione di un anno o di cinque anni, o se si vive il programma del millennio, per quanto possa sembrare assurdo, si tratta di una scala molto diversa. Un artista millenario non cercherà di impressionare con un’installazione pesante. Disegnerà in modo realistico, si spoglierà di tutto ciò che è pragmatico e momentaneo e lascerà l’eterno, e sarà lui a diventare un vero artista.

NP: Con quale orizzonte ha senso vivere? Un anno, due anni, dieci?

I.O.: Ha senso vivere senza un orizzonte. Si dovrebbero giudicare i millenni.

NP: E vivere? In India c’è una setta di angeli della morte, come se un angelo della morte stesse alle spalle di tutti e ogni volta chiedesse: «Stai facendo quello che stai facendo nel tuo ultimo momento?».

I.O.: Penso che questa tecnica non possa essere applicata a noi. Finirebbe con un suicidio di massa. Smetteremmo immediatamente di fare tutto questo casino e ci scateneremmo.

NP: La dottrina si adatta a questo senso? Parla del millennio?

I.O.: Sì, parla proprio di questo.

NP: La Russia non è iniziata con noi e non finirà con noi.

I.O.: La parola Russia è un segmento del mondo in via di sviluppo. Possiamo parlare di globalizzazione, ma ha senso? È questo il senso della globalizzazione? Non è molto chiaro da dove gli antiglobalizzatori prendano i soldi per muoversi in collettivi di migliaia di persone. Ergo, qualcuno li paga. Difficilmente una persona ricca pagherà per qualcuno che cerca di renderla povera. Gli antiglobalisti sono uno degli strumenti dei globalisti. Che la globalizzazione si verifichi prima o poi è un dato di fatto. Che ci voglia un secolo o un millennio… Ci fonderemo in un’unica massa e ci chiameremo semplicemente umanità. Le ragioni della globalizzazione sono principalmente economiche, come tutto il resto del mondo. La General Motors trasferisce la sua produzione in Indonesia, e di conseguenza grandi flussi di denaro tra i continenti. Decine, centinaia o addirittura migliaia di persone — ingegneri, progettisti — viaggiano avanti e indietro: questa è la globalizzazione. Inoltre, ci troviamo in un periodo molto pericoloso di transizione dall’era industriale all’era tecnotronica, all’alta tecnologia, ecc. Tenendo conto di questo, le grandi imprese stanno perdendo terreno rispetto alle piccole, che reagiscono molto più attivamente ai cambiamenti del mercato e, di conseguenza, sono costrette a salvarsi e ad unirsi. Questo per quanto riguarda la continuazione della questione della globalizzazione. Non esiste un globalizzatore malvagio che siede da qualche parte e da cui proviene tutto il male.

NP: E come possiamo salvarci, se parliamo di salvezza dell’anima? Auguri ai lettori.

I.O.: Essere se stessi. Sottoporsi all’analisi. Come sarà? Per ognuno è diverso: per uno trekking geologico, per un altro confessione, per qualcuno arti marziali, per un quarto hobby fotografia, per qualcuno psicologo.

VITA PRIVATA

Sposato dal 1995 con l’attrice Oksana Okhlobystina (prima del matrimonio Arbuzova).

Figli: Vasily e Savva.

Figlie: Anfisa, Evdokia, Varvara e Ioanna.

A casa Okhlobystin ha una mini-collezione di armi.

È membro dell’Unione dei cacciatori e dei pescatori della Russia e dell’Associazione internazionale di Aikido Keku Remmei.

È appassionato di creazione di gioielli.

Ha una categoria di scacchi.

Per convinzioni politiche è monarchico.